2018巴菲特股东大会召开前，我跟查理.芒格先生沟通，希望94岁高龄的他，能够再度接受我的专访。在外界看来，在伯克希尔哈撒韦公司的股东大会上，芒格先生依然和巴菲特先生一起对股东的提问对答如流，精神饱满，但是他毕竟是一位90多岁的老人， 一次专业的视频采访，各种打光调度对他而言，还是挺耗神的， 计划这次专访之前，我踌躇了挺长时间。
第一次采访查理.芒格先生，是在六年前。 2012年10月，沃伦.巴菲特，查理.芒格和比尔.盖茨到访中国，当时恰逢巴菲特先生正在美国发起捐赠承诺, 呼吁数百名美国的富人宣誓，至少将他们50%的财产捐给慈善事业。他们一到中国，媒体就掀起了对于巴比晚宴，对于中国慈善各种话题的激烈讨论。相比这个高光话题，人们对芒格先生的关注度就没有那么突出，当时中国人不太知道芒格的影响力以及他对巴菲特的重要意义。按巴菲特先生的说法，正是芒格扭转了巴菲特早期过于关注便宜价格的选股思路，帮助他意识到，“价格公道的伟大企业比股价超低的普通企业好”。巴菲特曾说：“芒格用思想力量，拓展了我的事业，让我以非同寻常的速度，从猩猩进化到人类，否则我会比现在贫穷得多。” 我当时分别专访了他们三位， 我的注意力也只锁定在巴比慈善，制作了三十分钟的《面对财富的态度》，而对芒格的采访，话题只是囿于中国经济和他跟巴菲特之间的合作关系，因为错失精髓而遗憾了好久。 记得当时他们行程非常紧张，采访芒格时已经是深夜，88岁的芒格完全不显疲态，气氛有一种特别的沉静。在访谈结束时，他甘之如饴地呷了一口可乐。
刚认识查理.芒格，是在此前的2011年，我参加伯克希尔哈撒韦公司股东大会，在巴菲特举办的亲友午宴上，我看到端坐于桌旁的查理。他很早就到了，据说他赴约，经常会早到20分钟以上，处事严谨认真。同时，他又有着在外人看来漫不经心的一面，巴菲特就说过不少芒格的轶闻。有一年，他们一起参加完所罗门兄弟公司的董事会，出来后站在路边讨论会谈结果，聊了一会儿，巴菲特突然发现自己在自言自语，赶紧寻找芒格，远远看着他上了一辆出租车。巴菲特回忆这一段的时候说：“我以为我们还在交谈，他就这样走了，没有道别，什么都没有。”还有一次，他们俩在一辆车上谈事，恰巧在一个十字路口，当时在开车的芒格停下来，投入地阐释自己的看法，红绿灯换了几次， 后面的车不断按喇叭，芒格也完全听不到。这些有趣的画面，让人很难把芒格是一位严谨而出色的律师联系在一起。在全球投资界，巴菲特和芒格是一对传奇组合。他们不仅价值观一致，在极度专注、同时又在某些方面心不在焉的特质上，也不分伯仲。巴菲特的女儿苏珊讲过，有一次，巴菲特从楼上跑下来，一脸认真地问书房里的绿色壁纸哪去了，其实家里几年前重新装修，壁纸早就换掉了。
芒格博览群书，提倡逆向思维，他说，要明白人生如何获得幸福，就得懂得人生如何变得痛苦；要理解企业如何走向强大，就得研究企业如何步入衰亡；他提出“多元思维模型”，告诫投资者应该掌握各个门类的分析方法，综合应用不同学科的多元思维方式，去研究商业投资领域的重要问题。他的阅读广泛到什么程度呢？在聚会时，关于无毛鼹鼠是否属于雌雄同体的话题他也会滔滔不绝谈上一个小时。一方面，芒格的知识系统庞杂而精细，而另一方面，他又有遵循着极简的思考基石：“只要做好准备，在人生中抓住几个机会，迅速地采取适当的行动，去做简单而合乎逻辑的事情，这辈子的财富就会得到极大的增长。这种机会极少，他们通常会落在不断寻找和等待，充满求知欲而又热衷于对各种不同的可能性做出分析的人头上。”
我尊敬芒格并期待和他交流，不仅仅是因为他的博学和睿智，也因为他不加修饰直接的个性，那种上年纪的人身上少见的活泼和生动。
记得在一次午宴上，我跟他闲聊：您觉得这个世界是真实的吗？有时候，它也许就是一场幻像。 我话音刚落，他立刻用力敲着餐桌，睁大眼睛反问我：这张桌子不是真实的? 这周围，这一切不是真实的？…..这时有人过来寒暄，他的回答被打断了，不过他回应问题时，那种认真的表情，迅速投入的状态和果断直接的方式，令我印象太深刻了！所以看到他每年在股东大会上，对于他不同意的观点和行为，毫不客气地批评时，我就会想，这就率真直接的查理芒格啊。
比起跟他并不频繁的接触，我得以较深入理解芒格是通过他周围的人，他的书。不久前我重读芒格先生的《穷查理宝典》，我的版本是一本礼物，精装，厚重得拿着费劲，使我不能够随时随地，以随意的姿势打开它，只能在家里时，把它放在书桌上，恭敬地翻阅。当我再次阅读这本书，我强烈感觉到，它就是应该出这样的精装版，想象一下读者端坐桌前，和一位可敬的智者交流的场景，这能让读者更好地体会他所讲述的经验与智慧。 重读这本书，我更深切地体会到，他这样的老派绅士对于名声的珍惜，对于诚实的呵护，对于做人的体面和原则的坚守。这些操守和准则，与中国文化传统相通，就是华夏祖先推崇的君子之道，虽然在当今中国，这些传统式微，具备堪称君子的言行的人不多，而那样美好的境界依然令人心向往之。我和芒格先生表达过这个观点：市面上有各种书籍和讲座教年轻人如何获得成功，然而，所谓成功的衡量标准很多囿于金钱或名声。比如，如果一个人获得资本青睐，财富迅速变现，这样的故事成为最励志的财经新闻，人群中的大多数不区分这类故事的内在——这是一个诚实的生意吗？它带给社会更有价值的生活方式吗？企业创始人或投资人是否正直或关心社会，而不仅仅是获利？这些基本的因素容易被忽视。再比如，出名的创作人，尽管他被法院判了剽窃，但这不影响他继续有大量的粉丝追随。…… 希望，我的节目传播的是，让观者看到成功人士背后的真正可贵的素质，带给社会最可贵的财富——可能不那么明显的珍宝：保持诚实和公平。这非常不容易，不是吗？
（ 讽刺的是，没过多久，《喻见芒格》专访视频刚一播出，就被上海一家资深财经媒体抠去原作的喻见logo而作为自己的视频播出并迅速成为他们的热门视频）
芒格有一位早期的合作伙伴----瑞克·格伦，他自述有一次急需资金去做另一项投资，所以想把一半的合伙股权卖给芒格，芒格让瑞克开个价，瑞克说13万美元，芒格回答：“不行，23万美元才对。”然后芒格说了一句俏皮话：“我是对的，你很聪明，迟早你将会明白我是对的。”还有一次，瑞克和芒格收购一家企业的时候，当时有两个老太太持有这家企业的债券，他们很容易以远低于债券面值的价格收购这些债券，而芒格却坚持按照面值给了她们钱。芒格是价值投资大师，他最懂得如何讨价还价，以最低的价格购进股票，然而，他决不会占合伙人或两个老人家一分钱的便宜。
芒格以价值投资而闻名，而他独特的思维体系启发了无数人，他的“多元思维模型”和反向思考逻辑广受推崇。但我最希望和他聊的，却是在这些深入洞察和独立思考之上，老查理一直在坚守和践行的诚实、勤奋等朴素的做人之道。
很难得，芒格答复他愿意做这次采访。后来他的助理告诉我，因年事已高，在伯克希尔哈撒韦股东大会期间，他除了按惯例和巴菲特一起接受CNBC专访，已经很多年不接受其他视频媒体采访了。助理嘱咐我，别让他感觉辛苦。 他有一把“查理的椅子”，看起来老派舒适，同事们特意把这把椅子搬到采访间给芒格先生使用。助理的叮嘱，让我们更能体会他毕竟是一位94岁的老人了，然而也正因为如此，当芒格先生面对问题以缜密的逻辑侃侃而谈时，更令人叹服到他的理性与力量。这是时隔六年后，芒格再次面对中国媒体做专访，20分钟的访谈时间里，我没有就某个主题做追问，而是尽可能多涉及一些话题，即便只言片语的回答，都值得深思和挖掘。期待这期节目能启发或激发更多的人走进这位智慧老人精神世界，理解他为这个世界带来的真正的财富，正如《喻见》的初心：看遥远世界里，那个真实的人。
1.何为成功？取决于他想要什么？
傅喻：查理，很开心您在奥马哈接受《喻见》的专访。
芒格：我也很高兴，你知道奥马哈是我的家乡，我在这里长大的。
傅喻：这些天您都在忙些什么？
芒格：忙伯克希尔的事，也有我自己的事。我快95岁了，但也忙得不亦乐乎。
傅喻：最近有什么新书推荐给我们吗？
芒格：我读新书，也读旧书。我正在读《自由落体: 自由市场以及全球经济的沉没》，是美国经济学家斯蒂格利茨写的。我为什么要拿起一本2009年的书来读呢，因为斯蒂格利茨是一个聪明的人，我原本想把它作为睡前读物，我从他那里学习了好些东西。
傅喻：来这里之前，我又读了一遍您写的《穷查理宝典》，比第一次阅读更受益。这本书在中国很受欢迎。
芒格：这本书在中国卖得比美国好。当然啦，中国人比美国人多。
傅喻：我知道很多人是真的喜欢。说到书，市面上关于成功学的书和讲座很多，名利通常被视作成功的衡量标准，在您眼里成功是怎么样的？
芒格：每个人的成功都取决于他想要什么，中国人和美国人都希望成功。人们希望照顾自己的家人、成为值得尊敬的人。此外，他们也希望成为聪明和正派的人。在中国，这可以追溯到儒家文化。我也是为数不多的、两次通读过孔子著作的西方人之一。我喜欢孔子，他不想仅仅为了赚钱（而生活），他想知道这个世界是如何运作的，如何更好地发挥作用，他是一个文明、谦虚、善良的人。
傅喻：您可以说是很成功的人，有什么成就让您感到尤其骄傲？
芒格：我为伯克希尔公司这么长时间的表现感到自豪，伯克希尔表现得如此可信，没有丑闻，这非常重要。我们经历过经济衰退、战争等各种事情，但我们一往无前。
其中一个秘密是，一个名叫吉普林的英国诗人曾说过，当你失去所有的时候，一定要保持头脑清醒，如此才能成为一个真正的男人。这是我的想法，也是巴菲特的想法。
如果你对知识、性格和习惯有着坚定的秉持，当其他人发疯时，你不会。在任何一个现代化的时期，所有的银行家可能会疯狂，投资银行家可能会疯狂，学生活动家可能会疯狂，如果你能保持头脑清醒，就是一件了不起的事。当然，这种思想也可以追溯到孔子。
2.苹果公司变了还是伯克希尔变了？
傅喻：五年前您曾表示，苹果公司并不符合伯克希尔的投资标准。然而从2017年开始，伯克希尔一直在大幅增持苹果股票，成了苹果公司的第二大股东。
芒格：是的，以前我们从来没有投资过高科技产品，但现在有一个例外。
傅喻：我想知道，是苹果公司变了，还是伯克希尔变了？
芒格：这些公司的股票价格越来越高，但与其他类似的股票相比，苹果股票的价格并不那么昂贵。而且它越来越具有延展性，就像某类电子消费品。沃伦说过，相比计算机软件，他更理解电子消费品，他认为苹果更多的是电子消费产品，无论怎么说，苹果很强。
傅喻：伯克希尔是不得不，还是主动拥抱数字商业时代？
芒格：在Geico（注：伯克希尔持有的一家保险公司），我们总是把互联网视作消费者，尽管我们从未投资过互联网公司，这家公司通过互联网赚了数十亿美元，我们更多的是通过使用互联网来获得优势。
好市多（Costco，美国最大的连锁会员制仓储量贩店）使用互联网就更多。我们一直使用互联网，但从来没有投资过它，因为我们觉得没有优势，沃伦和我都不是高科技类型的投资者。
傅喻：伯克希尔的资产负债情况看上去很强劲，你们有超过1000亿美元的现金，是很难找到估值合理的好公司，还是为了流动性安全？
芒格：我们持有这些现金，只是因为找不到其他价格更有吸引力的东西，所以就逐渐累积起来了。我们不会努力追求这些现金的高收益，只把它们当作短期项目的宝藏。
傅喻：能不能用您的阐释，让普通人理解什么是价值投资？
芒格：价值投资是获得比你付出更多的东西。因此，每一笔聪明的投资都是一项价值投资，因为它的内在价值超过了你支付的价格。
有些人只会在破产公司寻找有价值的投资，他们想要重组它们或其他东西，其他人在小公司寻找价值，但对有的人来说，公司太小甚至不愿意看一眼。
随着时间推移，伯克希尔越来越多地寻找那些价值超过其销售价值的公司，这些公司在未来将会非常出色。
傅喻：您曾经说过，投资者的首要任务是控制风险，为达到这个目的，需要遵循什么原则？
芒格：沃伦和我花了一生的时间去做我们正在做的事情，我们遇到了一些很好或不好的经历，我们也一直在学到一些东西。其中很重要的就是迅速说“不”，有一大类我们不想花精力的事儿，也有我们非常专心学习的东西，比如苹果。
3.为什么看好中国经济？
傅喻：您对中国经济发展一直很乐观，为什么看好中国的发展前景？
芒格：因为中国醒目的表现。没有哪个国家像中国那样，经济发展如此迅速，世界历史上没有发生过这样的事。这可不是从富裕国家借钱发展，而是在收入很低的时候，就把大部分积攒下来，即使很穷，也会精明投资，努力工作，一步步从技能提升到经济跃升。我很欣赏这一切，这是严于律己、智慧和慷慨。可以想象，如果你现在是中国公民，生活会有多好。
傅喻：伯克希尔九年前就投资了中国企业比亚迪，但从那以后，伯克希尔并没有对中国公司进行更多投资，这是什么原因？
芒格：我们也只是在欧洲买了一家公司，我们并不是在什么地方都买公司，其实是很少的。伯克希尔很庞大，但是如果你计算公司的主要并购，50年下来平均每两年才会有一次大并购，要做到这一点并不容易，这需要时间。而且我们看不到更多中国人想卖掉公司。他们在建立自己公司，非常有雄心，他们可能最不想做的就是卖掉自己的公司。
傅喻：是吗？其实有不少中国公司乐见伯克希尔哈撒韦对他们进行投资，看看有多少中国人来参加你们的股东大会，最近几年越来越多，他们非常感兴趣。
芒格：那倒是，很多中国公司希望我们成为少数股权投资者，我们也愿意。那是很可能发生的。
傅喻：今天中国是一个竞争激烈的社会，年轻人大多扛着巨大压力，您对中国年轻人有什么建议？
芒格：我的建议是保持竞争力，尽力而为。美国人开玩笑时，把中国的母亲称为“虎妈”，因为她们压迫着小孩子弹钢琴，并且得到所有“A”成绩。
如果我是中国人，我不会停止这样做，这是中国文化的一种力量，你不会想象一些西雅图人可以这样做。躺在沙滩上的，不太会像是中国人。我不认为那很理想，一辈子都躺在沙滩上有什么好处？我喜欢中国人的竞争力，行之有效，要不然你们怎么样让一群贫困人口脱贫，没有勤劳和自我奉献，没有强大的竞争力，中国不会变得繁荣。
4.善于从其他人的麻烦中学习
傅喻：您一直在努力工作，经历坎坷。从杂货店的小伙计到您现在的成就，这些经历怎样塑造了您？
芒格：如果你活了很长时间，就像任何一个94岁的男人一样，已经看到了沮丧、战争、恐慌和麻烦，你要学会未雨绸缪，化危机为转机。而其他人在这种时候却感到恐惧或无所适从。
保持长时间记忆是很有帮助的，如果你没有真正的经历或记忆，就应该找到一个替代方式，比如从别人的经验中学习，从别人的麻烦中学习，比从自己的麻烦中学习要便宜得多。
傅喻：这是不是您非常谨慎的原因，包括面对投资机会的时候？
芒格：不是的，这是我大量阅读的原因。因为我想尽可能从其他人的麻烦中学习，而不是从我自己的麻烦中学习。
傅喻：有什么事是您后悔没去做的？
芒格：我们当然有遗憾。我曾经做过一个决策，但是我真希望当时没那样做。如果我当时做了正确的选择，今天的情形会更好。那已经不重要了，只是我一直记得那个愚蠢的错误。我原本应该投资那项业务，虽然没有损失资金，但是错过一次绝佳投资机会，那是很久以前的事情，是一家石油公司。如果我没有犯错就会变得更富有，我在年轻时告吹了这样一个大好机会，但每个人都是这样的，这就是生活的一部分。
傅喻：您的遗憾是不是也包括几年前错过了亚马逊？
芒格：亚马逊非常独特，在美国没有其他人会像贝索斯一样，他真的很奇特，非常有才华，非常大胆，并且很努力。因为他非常奇特，所以我当然会错过这样的事情。我们是平凡的人。
傅喻：您曾公开批评比特币的投机本质，认为“看起来很愚蠢”。也有人认为比特币有合理之处。任何全新事物在开始时都可能被认为是不合理的。比特币有那么糟糕吗，完全没有意义？
芒格：有些新事物真的是非常愚蠢的投机，比如比特币，将会有一个非常糟糕的结局。仅仅因为人们赌博才这样做，这并不意味着比特币对他们或对国家有好处。某些人总是善于抓住疯狂的投机。我非常敬佩中国现在的领导者，他处理得非常好。
5.不赚最后一美元：不会得到更少，而会得到更多
傅喻：您用实际行动让人们看到了一种绝佳人生价值，包括您多年来为社会所做的慈善捐赠。对于普通人来说，在取得成就或者影响力之前，他们需要怎样做才能使社会受益？
芒格：我举一个例子。约翰D．洛克菲勒是有史以来最富有的美国人。他做慈善的历史悠久，他做的一些慈善事业是美国历史上最有效的。他完全改变了整个医学院校，他当时投资5000万美元就使得美国医学现代化，他是一个神话般的慈善捐助人。
他创造了像洛克菲勒基金会和各种非常重要的组织。但真正有趣的是，当洛克菲勒每周只赚5美元的时候，就会把20美分送给慈善机构，他在年轻的时候就开始做慈善这件事，并一直坚持这样做。
所以当他拥有巨大资源时，他做了更多。但他还是穷人时，每个星期或每个月就会捐出大笔资金，所以你应该从贫穷的时候开始。
傅喻：要成为别人的朋友，必须具备的重要素质是什么？
芒格：很简单，如果你想被别人信任并成为朋友，那么在打交道时，就要有可靠和友善的态度。你也可以采取不同的方法，比如非常敌对，通过观察角色，为自己尽可能多地获得利益，就好像你试图击败一个人，或者说像下围棋一样。或者可以试着找出一些方法，让你们俩一起领先，建立双赢关系，这在一生中是最有成效的。这是中国可以从美国学到的一些东西。
中国人非常有才华，勤劳努力，积极进取，他们倾向于在游戏规则之上争取一切，这是骨子里的文化，就像下围棋一样。你应该让供应商和顾客更加爱你，你应当对获得最后一美元不感兴趣。如果你这样做，不会得到更少，而会得到更多。
傅喻：关于企业社会责任，企业是社会的基本构成，除了赚钱，还应该怎么样实现价值，服务社会？
芒格：公司让社会受益的最佳方式，就是通过你的工作来实现。试想一下，当你的亲人在飞机上，飞机发动机不会失效是多么重要，你在超市购买的东西，要确保它们不会伤害你。
我认为，一家经营良好的公司比一家慈善基金会更好，因为前者更重要。一家公司的首要职责就是使其产品和服务更加卓越，这是一件高尚的事情。这也会让你变得更加富有，你也有责任将财富交给社会，这是一个非常纯粹的社会精神。
这样做对你能有多大不同呢，你不能只把钱花在自己身上。我曾经有一个说法，人们会说老查理最后留下了多少钱，我打赌他们会说：“他把全部都留下了。”
傅喻：我很感动，谢谢查理！这真是一次愉悦又受益匪浅的谈话，期待下次！
芒格：好，我也很高兴！